健康系列访谈半岛体育

　　半岛体育董宏伟主任医师，中国医科大学医学博士，现任深圳市福田区卫计局局长，曾先后任沈阳市急救中心主任兼党委副书记、沈阳市第四医院副院长、沈阳市第五医院党委书记、副院长、沈阳市红十字会医院党委书记、副院长等职务。[详细]

　　主持人：各位网友大家好！欢迎收看由深圳新闻网、福田网《红树会客厅》栏目联合深圳市各区卫计局主办的“看病难 * 不难”系列访谈节目。

　　习主席在去年就提出了，半岛体育没有全民健康，就没有全面小康。医疗卫生服务直接关系人民身体健康。要推动医疗卫生工作重心下移、医疗卫生资源下沉，推动城乡基本公共服务均等化，为群众提供安全有效方便价廉的公共卫生和基本医疗服务，真正解决好基层群众看病难、看病贵问题。那么，基层政府医疗卫生系统的具体工作进行得如何？今天我们就一起来聊聊“看病难 * 不难”的那些事儿。首期节目我们邀请到的嘉宾是深圳市福田区卫生和计划生育局局长董宏伟。

　　主持人：首先，也特别欢迎董局作客新闻网直播间。先祝贺福田区卫计局在前不久的9月3日，捧杯亚洲医院管理最高奖的殊荣，在这里可否请您为大家介绍下这一喜讯。

　　董宏伟：好的。亚洲医院管理奖是由亚洲地区医院管理大会所颁发的、代表亚洲地区医院管理领域的最高荣誉，旨在奖励在客户服务、病人安全与医疗质量等方面做出突出成就的单位，每年约有亚太地区近30个国家和地区、200余家医疗机构参与竞逐。在今年上半年，福田区选送了《政府主导的多学科质控中心构建》项目,经过美国霍普金斯大学医学院、JCI国际联合委员会、澳洲医疗服务标准委员会和国际医院联合会等国际顶尖医院管理专家的双盲法评审,这个项目在全部361个项目中脱颖而出，成功问鼎亚洲地区医院管理最高奖，获颁亚洲医院管理创新类“卓越奖”，这也是广东省、深圳市、福田区在此奖项中“零”的突破。更是社会各界，包括福田区委区政府大力支持得到的奖项。

　　主持人：这么激烈竞争中脱颖而出，我想福田区做了很多努力。能不能讲一下我们做了哪些工作？

　　董宏伟：专家整合在一起构建一个质控中心，目的是达到学科提升。这样，可以使我们每个患者在一家医疗机构就诊的时候，后面为他服务团队可能是福田区的区域专家。比如说放射线，区二院照了一个片，但是做诊断的是后面一个团队。不是二院一个专家或者一个人做的。第二，达到医疗服务同质化。无论在福田区哪个医疗机构看病，得到的医疗服务它的质量是相同的。不用担心这个病是不是只能到大医院看。第三个问题，通过大手牵小手。通过把不同医疗机构同一学科整合在一起，使我们水平共同提高，也加快学科的成长。所以说我们福田区在两年的时间建立了十个质控中心。

　　主持人：福田区不少医院很受深圳市民的信赖，但有网友发现，市、区医院的人都十分拥挤，挂号要排好几个小时的队，但见到大夫就才几分钟。有网友指出，其实心里也知道自己得的不是什么大病，但就觉得不上名医院、找名专家心里不踏实。您对这个现象如何看待？

　　董局：深圳医疗服务供给量和国内一线城市相比，供给量不足。因为深圳发展很快，人口增长也很快，供给量还是需要进一步加强。第二，人力还不够。各级医疗机构服务能力还需要进一步提高，特别是基层医疗机构，主要是在社康。造成这方面原因来讲，一个是老百姓就医习惯的问题。第二，也对我们基层医疗机构看病水平不放心，不想去、不愿意去。第三，看病的心理，老百姓叫有病乱投医，A医院看完了，还想去B医院看看，B医院看完，还想去C医院看看，他认为多看一些地方更保险。我们建立质控中心也就是为了解决老百姓这个问题。

　　董宏伟：首先在扩容这块加强建设，包括区人民医院现在建筑面积不到4万平米，马上在2017年建成之后将近扩张了5倍，福田中医院2017年将近建完后将扩容近3倍。我们千方百计从供给上扩容。再有就是加强基层医疗机构服务能力上。

　　主持人：这样看来，看病难问题主要还是医疗资源一方面过度利用，而另一方面又是得不到充分利用所引起。在介绍我们福田区如何解决群众看病难问题时，我注意到局长刚才提到一点，那就是夯实基层基础问题，局长能跟我们讲一讲您为什么把基层基础问题作为解决群众看病难的首要条件呢？

　　董宏伟：现在我们已经达成共识，从国家省市都觉得要解决看病难必须实行分级诊疗。分级诊疗肯定涉及双向转诊，首诊做不了、基层医疗做不好，分级诊疗就失去了意义。基层首诊解决问题解决了，就能解决老百姓很重要的问题。另外我们提高了基础医疗质量，使我们整个医疗水平提升，因为基础都已经水平提高了，肯定整个医疗水平都会提高。

　　董宏伟：首先在硬件，加强社康中心用房。特别是福田中心区地也贵、房也贵，所以建一个面积比较大社康中心，区里也特别支持。我们都是花重金来购买社康，到目前为止社康中心的房屋绝大部分还是租的。一方面有的面积不够。再有，租赁合同履行不确定。这也不利于我们社康中心建设。一个是通过政府购买。第二方面通过旧改项目。第三，通过政府现有物业的调剂。再有就是设备。我们现在从市里到区里对社康中心设备配置非常重视，包括市发改、区发改都有意向加强社康中心设备配置，在社康中心就能够解决老百姓基础的检验检查，真正使老百姓小病不出社区。第二方面，在人员上，我们要想让患者信任我们社康，关键是全科医生水平要得到居民的认可。让大家找你看病放心。港大深圳医院在我们辖区，我们也跟他们在全科医生建设上进行了联系，全科医生定期到那里去轮训，把香港医学好的经验、水平传授给我们。特别是马书记来了之后，从市里到区里，都在进行专家，包括市属三甲医院，包括区里医院，副高职称以上专家定期到社康主诊。第四，发挥家庭医生服务。我们在福田也是深圳市最早开展家庭医生服务，让我们服务对象了解我们医生，从健康管理的时候就介入到他的生活当中来。特别在家庭医生这块从去年开始我们主要做的就是把65岁以上老人这块作为一个重点，大家都知道人年龄越大，得各种病的机率高，就医需求就高，但是往往行动不便，这个时候通过家庭医生服务，我们给65岁以上老人进行免费健康体检，对他的健康评估，家庭医生跟他签约，这样有小病的时候或者有什么需要真正上大医院的时候，家庭医生也可以帮助约，就不用他亲自跑。

　　主持人：插一个小问题，这些家庭医生是不是都是全科医生，他们到底什么身份？

　　董宏伟：全科医生是一个团队，是以全科医生为主体，包括公共卫生人员组成的一个团队。在国外来讲，家庭医生可以辅助2000人次，福田平均一个家庭医生团队大约签约400户家庭。福田到现在为止，全科医生不过将近300名。作为福田来讲130多万常住人口，还是远远不够的。所以下一步还是要加大全科医生配备，同时我们目前全科医生也是主要以老弱病残孕重点人群为对象。

　　第五项措施，建立福田区域医疗联合体。把区域的五家医院，包括区域内67家社康，区域内一些社会医疗机构建立成一个医联体，这样患者只要在我们医联体范围内，通过我们医疗机构和医疗机构之间双向转诊，开辟绿色通道。

　　主持人：董局长刚才提到“医联体”，这个词我们的网友可能比较少听到，可否给我们介绍一下？

　　董宏伟：医联体是医疗联合体的简称，是指将同一个区域内，不同级别的医疗机构充分合作，实现优势资源共享，半岛体育建立就诊无缝连接的医疗环境，打造连续性健康服务体系，构建和谐医患关系，满足辖区居民的就医需求，是推行分级诊疗，实现“双向转诊”的重要举措。

　　为进一步推进辖区优质医疗资源整合，福田区卫生计生局出台《福田区属医院医疗联合体合作方案（试行）》，由区人民医院牵头，区属其他医院配合，2014年8月正式启动福田区医疗联合体。医联体坚持“资源共享、优势互补、服务创新、发展共赢”的原则，敢于创新，以区属医院重点专科、特色专科、优势技术为纽带，相继吸引了希玛林顺潮眼科医院、国寿门诊部、中航社康中心、南粤汉方中医馆、中山泌尿外科医院等30家社会医疗机构加入。标志着福田区医联体由“公立医院抱团”向辖区公立与民营“共赢发展”迈出了重要一步，成为继北京安贞医院医联体之后，全国第二家、华南地区第一家向社会机构“敞开怀抱”的医疗联合体。医联体运行14个月来，通过不断强化沟通与磨合，医联体接诊病人数不断增多。转诊就医11967人（社会医疗机构转诊57人次)；转诊住院169人（社会医疗机构2人次）；转诊检查1930人（社会医疗机构8人次）；转诊检验、病理检查560人次。

　　董宏伟：我们想通过学科联盟让我们医联体范围内同一个学科水平能力差不多，通过学科联盟让我们患者在一个学科来就诊的时候可能为你服务的是整个医联体。第二个联。通过信息化。把不同医疗机构联合起来。比如在甲医院看的病，下次到乙医院看病的时候，记录医生都可以看到，做得各项检查都可以看到。在这方面让信息多跑腿，让百姓少跑路。第三个联，通过医保付费机制改革之后，把整个在医联体不同层级医疗服务联系起来。第四个联，通过移动互联网，让我们患者和我们医疗机构联起来，患者在手机上就可以预约门诊、查到体检报告、找到化验单。这也是方便了我们患者。

　　主持人：的确，一个“联”字就把所有的医疗机构都紧密地串在一起了，我也想起另外一个联，就是“互联网+”。“互联网+医疗”在近两年迎来了爆发式的增长，而且前不久，就医160的app又着实火了一把。现在这款软件在福田区的应用情况请您介绍一下，您觉得用“互联网+”的方式来解决看病难，其前景是怎样的呢？

　　董宏伟：互联网还是一个手段，通过互联网更多的让医疗资源流动起来，让医疗信息流动起来，让我们的就诊流程更顺畅、更便捷、更方便。围绕这个目标，福田人民医院今年在深圳市第一家搞了移动互联网，我们今后到医院看病，就可以直接用手机预约、缴费、查看报告等等，就不用反复的排队、反复的到医院。通过互联网提高了我们工作效率，提高了患者就医满意度、提高了便捷度，对看病难也有所缓解。

　　主持人：有数据显示，线下排长队的名医院、名专家，他们在线上也是很热门，很快就没有预约号的，这方面是什么原因呢？

　　董宏伟：在这方面，其实还是前面说的原因，不管大病小病，都要找有名的医院和医生，名人的数量在哪里都是有限的，如果大家看小病找名医的观念不转变，就算将所有的名医都集中到深圳，集中到福田，那恐怕看病也一样要排长队，因为到那时也是所有外地患者全慕“名”而来，看病依旧会很难。看病难，一个方面就是找名医看病难。第二，到大医院看病难。市里提出了“三名工程”，让深圳名院更多、名医更多、名诊所更多，增加居民们的选择，给患者更多被救死扶伤的机会。

　　主持人：：三名工程！是啊，去年年末、今年年初一直到现在，三名工程很受市民的关注，大伙也想听听您介绍下福田区落实市政府医疗卫生三名工程以及区学科建设的一些情况。

　　董宏伟：“三名工程”也就是名医、名院、名诊所。“三名工程”当中核心的问题还是名医，有了名医才有名医院，有了名医才有名诊所。福田做了两方面工作，第一，通过引进人才。把全国有所成就的医生能够引进到深圳来，为福田辖区居民优质服务。但是话说回来，名医在哪个地区都是宝贵，尤其在深圳目前房价高企情况下。所以福田区正在研究出台引进的一些政策，培养一个名医不容易，我是一个外科医生，我知道一个外科医生从大学毕业后，从事专业，兢兢业业干，有所成就的时候要15年。所以我们一方面要引进。第二方面，培养。名医培养是要有条件的，深圳目前正在跟广州中山大学谈在深圳建立一所医学院。医疗的发展，名医的培养必须和教学科研一体。如果没有一个医学院教育落地，没有医教研一体化发展，名医也会退化。一个城市，大学很重要，它是社会发展的根本，我们建立一个医学院，也给我们全深圳市医学人才培养也是能够提供源源不断的营养，让我们医学人才发展的更快、培养的更多。

　　董宏伟：这就是我们第二“名”，名院。深圳福田区前几年就提出和广东省著名医院合作，包括广州中药大学附属医院，植入式合作。植入式合作就是你中有我，我中有你，我们请著名的医学专家定期出诊、查房，一方面为患者提供医疗服务。第二方面，也是提高医务人员能力和水平。植入式合作，他来了，我们要去，包括医学专家、医学人员进修，护理人员进修，管理者学习，这叫你中有我，我中有你。包括人民医院、中山大学第一附属医院，中医院和广州中医药大学附属医院，妇保院和广东省妇幼保健院等等都有植入式合作关系，通过这些举措使我们医院水平提高。

　　董宏伟：这是一个根本问题。让大家不生病、少生病、生小病是一个性价比最高的解决老百姓看病难的问题。这也是福田区一直做的一项工作，预防。首先还是宣教，培养居民一个良好的生活方式。决定一个人健康最主要因素是生活习惯，一个人的生活习惯占你健康60%，医疗才是15%，基因遗传也才10%左右。有一个健康生活方式才有一个健康更多的保障，因此这方面我们做了一项工程，双百工程，每年在辖区包括社康、各个街道、各种场合，每年至少开展100场健康讲座，教给大家如何自我保健。第二，建立百个健康书吧。我们每年对书吧里的书进行一次更新。这也是通过专业机构精心选择的，让大家在等待的时候也不要荒废这个时间，翻阅一下有关健康的书，也是对自己健康的关注。第二方面，公共卫生服务这块。第三方面，加强疾病筛查。包括我们现在乳腺癌等疾病的筛查，包括每年给老年人一次健康体检。第四方面，心理卫生防治。尤其在深圳这样一个生活节奏很快的环境中，而且往往心理疾病是比较隐私的，他不想向人诉说的。我们福田搞了一个幸福福田阳光心理项目，我们就是建立一个平台，心理测评平台，患者可以不用找我们的医生，上我这个平台，可以自己对心理状态测评，自己进行心理体检，你觉得有问题的时候，你可以采取第二个方式。我们建立心理咨询热线，可以打电话。咨询后觉得需要面对面交谈，我们还有一个心理门诊，同时打造了一个心理服务，提高心理健康。在这方面老百姓需求越来越多，因为大家平时更关注身体健康，每年定期体检，但是很多人包括在座诸位你们有没有一年给心理体一次检？

　　主持人：没有生病，当然就不用看医生，也就不会存在“三长一短”等看病难问题了。从刚才局长的讲话中，我们很明显能够看到一条主线，那就是通过三级预防减少生病，然后就是通过夯实基础建立分级诊疗机制来解决看病难问题，这条主线高度契合了国家的医改政策，我们似乎看到福田的思考与努力。但是，凡事不可能一帆风顺，我们的医改进行30多年，这其中也受到各种因素的影响，在成败之间，还有可能存在快慢和反复等现象，那么，局长对于我们的医改您有没有什么建议呢？

　　董宏伟：医疗是涉及每个人切身的一个专业，也是一个重要的民生工程。医改无论是在我们国家，还是全世界，其实都在做，一直没有停。医改也是一个世界性难题，现在没有任何一个国家说医疗架构最好、医疗体系最完善。也没有任何一个国家老百姓对他这个国家的医疗是百分之百满意。这就是为什么叫世界性难题。我们医改目标就是要用中国的方式破解这个问题，医改核心还是要解决老百姓看病难、看病贵的问题。从区里卫计系统，我们一方面从宏观上还是要“三医”，医疗、医保、医药三架马车要一起跑，缺一不可。没有医保的支持，没有价格杠杆的控制，通过价格杠杆合理分流患者，没有医保的兜底，没有大额的报销，老百姓也是受不了。医药也是这样，包括每个社康的药物品种也不是十分全，包括整个药品购销体系也一直在探索，我们只有“三医”联动，医改才能取得成功。

　　第二，解决看病难，这也是我们医改核心目标。建立分级诊疗体系。首先把不同级别医疗机构差距要体现出来，只要是我福田区执业医师，都应该达到一定水平，老百姓找你看一般的疾病，都能得到良好的服务。福田区目标是小病不出社区，一般的病不出区，从市里来讲，大病不出市。从分级诊疗来讲，现在架构还不完善，在这方面正在策划。分级诊疗小医院往大医院转很容易，但是大医院往下转，转给谁？所以现在层级分了，但是品种还不全，比如缺少护理医院、缺少康复医院。所以说我们现在在机构上我们也是进一步完善，通过现有医院专科化建设、现有医院转型，把老人护理医院、慢性病康复医院今后要建立起来，从品种上更全，更能满足大家不同层次、不同疾病的需求，这个分级诊疗体系才是老百姓认可的，才是一个好的分级诊疗体系。我们福田有两句话，“首善之区、幸福福田”，作为我们卫生队伍这两句话的理解，对卫生来讲就是要建立卫生强区，因为看病、救命是大善，作为一个首善之区，如果病看不上或者病看不好是有缺陷的。所以在卫生这块，要打造卫生还区。包括福田区人民医院的扩建，马上要和中山大学合作，成为它的附属医院。它要在深圳建立两到三所附属医院。第二，福田中医院建立广州中医药大学深圳医院。这样一中一西两个综合性医院就成为我们一个标准，也是我们卫生的龙头。第二，健康城区。健康是最大的幸福，所以幸福福田没有健康不行。公共卫生服务提高，目的就是要让老百姓不得病、少得病、得小病。半岛体育预防为主，从预防入手，加强我们基础医疗建设，您这句话总结的很到位。

　　主持人：董局解决了我心中很多疑惑。不知道现场网友也没有问题要当面问我们董局。

　　提问：刚才提到的社康中心，社康中心虽然是全科医生，特别是像儿科的疾病，很多医生更多的是建议去儿童医院，在未来社科中心医师配备上这方面会不会有一定改善？社康中心发展上也有很多建议，目前从深圳全市发展来看，更多的是某一个社区或者几个社区有社康中心，其实每个社区的需求不一样，有的社区老年人比较多，有的社区它的社康中心相对而言门诊量比较少，不均匀情况未来该怎么解决？

　　董宏伟：这个问题问的很好。第一个问题，小孩看病的问题。因为儿童的疾病变化很快，用药跟成人有很大区别，疾病性质不同。所以我们在解决这块来讲，现在目前正在策划，准备在区里安托山片区建立一家按照三甲专科医院标准建立一家妇儿医院，解决妇女儿童看病，预计600-800张床位。同时马上也要全面放开二胎，可能今后面临一个出生高峰，在这方面也是未雨绸缪。再有，如何在社康加强我们服务能力。区域性社康中心建设就是选择一些面积比较大的社康配备一些专科，现在我们有一些社康有不同级别，有2000多平的社康，也有几百平的社康，1000平米以上的社康我们根据辖区居民需求配备一些专科，比如这个辖区儿童需求特别多，我们就选一些儿科专科医生进驻。这个辖区老年人疾病比较多，心血管方面要求比较多，我们就加大这方面的硬件和人的配备。所以我们社康也是通过不同发展，让不同的规模、不同的发展、不同的需求也是不同的配备。在这方面我们正在做。

　　第二方面你提出的不同社康人员结构不同，我们在这方面也是在配备，包括有的社康配备一些牙科医生，有的社康还配备一些妇科医生，这也是能够满足老百姓需求。让老百姓不出社区就解决这些问题。

　　主持人：由于时间关系，我们今天访谈就到这里。非常感谢董局长今天跟我们聊了这么多，本期访谈到此结束，我们下期节目再见。